Včelařská konference

Přátelé,
nevíte někdo náhodou kde by se na internetu dala nalézt metodika měření fyzikálních vlastností medu (vodivost, viskozita, ...) včetně hodnot pro jeho hodnocení? Mám přístup k laboratornímu vybavení, které umožňuje požadovaná měření (toto vybavení není určeno jen a pouze pro měření vlastností medu). Protože mám tři včelstva tak se mi nevyplatí kupovat drahý speciální přístroj či posílat med na posouzení. Přesto bych srovnal jeho kvalitu s normami.

Díky Petr.

KP> Přátelé, požádal jsem o vyjádření k problému Dr. Machovou z právního oddělení ČSV. Tady je odpověď z první ruky.
KP> Pavel
Díky, dobrá zpráva na víkend.
Zdravím všechny
Ivan

PRAHA-OLOMOUC zpráva z jednání Včelařství 1990/8/171

Na pozvání v Praze 3.4.90,navázalo pozvání do Olomouce 6.4.90,na nejž byli pozváni i členové ústředného výboru čSV iUKRK.
Z moravy se zůčastnili zástupci krajských a okresních výborů jihomoravského a severomoravského kraje.
Přijato usnesení:
Považují inciativu včelařů a vznik Moravskoslezského sdružení produktivních včelařů jako součást organisační struktůry čSV.
Jednomyslně souhlasí se zachováním jednotné včelařské organisace.
Souhlasí s obsahem odpovědi SVS na veřejný dopis MSSPV.
Nedoporučují jednat s SVS o meziokresních přesunech včelstev.

UV zpracuje připomínky z okresních konferencí i zde přednesenách pro další jednání s MSSPV/Moravskoslezského sdružení../které se uskuteční v září t.r.

PRAHA-Inciativní skupina profesionálních včelařů a včelařských pracovníků kteří se zabývají otázkami komerčního včelaření se 9.2.1990 sešla a navrhla socialistickou komisi UVčSV rozšířit o své zástupce Nováka a ing.Andrleho.
15.3.1990 na zasedání socialistické komise projednali společně s UV založení Sekce komerčních včelařů při čSV.

UVčSV nesouhlasí s rozšířením předsednictva ústředního výboru o 3 představitele MSSPV vzhledem k tomu,že své požadavky týkající se komerčního zaměření včelařství mohou daleko účiněji zvážit a projednat v Sekci komerčních včelařů.

PRAHA-na výzvu v Zemědělských novinách.Přípravný výbor zajistil 27.10.1990 ustavující valnou hromadu,přihlásilo se 67 zájemců.
Předsednictvo:J.Novák,ing.Skopek,,F.Maurer,V.Vlček,M.Tancl.
Dozorčí rada: ing.J.Mandík,ing.M.Cešpiva,V.Skaryd.
Zájemci si mohou napsat USčSV,Křemencova 8,k rukám ing.Z.Olivy

Jednání mezi UV a MSSPV které se mělo uskutečnit v září t.r.???
Moravskoslezské sdružení již neexistovalo,zůstávalo jen mínění včelařské obce,které bylo účelově dále udržováno.

Brnáci by chtěli..vybudované včelařské provozy získat pod svji kontrolu a také z nich náležitě těžit.K.Ostrava.

S rozhořčením se zabýváme,jak vidina zisku vede k absolutní bezohlednosti...Předpokládáme,že stejného názoru jste všichni v našem UV a rádi bychom Vás touto cestou podpořili... ZO Semily

Touto cestou má podporu UV i odemne franta

Přátelé, požádal jsem o vyjádření k problému Dr. Machovou z právního oddělení ČSV. Tady je odpověď z první ruky.
Pavel

>
> § 22 odst. 1 písm. a) zákona č. 166/1999 Sb. o veterinární péči uvádí,
> že ten, kdo jako podnikatel získává, vyrábí, zpracovává,
> ošetřuje, balí,
> skladuje, přepravuje a uvádí do oběhu živočišné produkty, je povinen
> požádat krajskou veterinární správu o schválení a registraci
> podniku, závodu, popřípadě jiného zařízení, v němž se zachází
> se živočišnými produkty, zahájit a provozovat
> podnikatelskou činnost
> až po tomto schválení a oznámit krajské veterinární správě
> nejméně 7
> dnů předem zahájení a ukončení podnikatelské činnosti.
> Med od vlastních včelstev může chovatel prodávat ve svém hospodářství
> přímo spotřebiteli pro spotřebu v jeho domácnosti (§ 20 odst.
> 5 zákona o
> veterinární péči).
> V případě prodeje medu "ze dvora" za podmínek § 20 odst. 5 zákona se
> nejedná o uvádění živočišného produktu do oběhu, do tržní sítě.
> Proto ti, kdo prodávají své přebytky medu ze dvora v souladu
> s uvedeným
> ustanovením veterinárního zákona nejsou povinni požádat svou místně
> příslušnou krajskou veterinární správu o schválení a registraci.
> Machová
>
> -----Original Message-----
> From: Kristl Pavel [mailto:Kristl/=/oez.cz]
> Sent: Wednesday, October 08, 2003 1:24 PM
> To: uvcsvpha/=/volny.cz
> Subject: Dotaz na pravni oddeleni
>
>> Přeji pěkný den,
>> ve včelařské konferenci se objevil dále uvedený příspěvek. Protože
>> chovám včely a med zájemcům prodávám, rád bych věděl, zda musím
>> veterinární správu podle informací z uvedeného článku požádat o
>> povolení, či nikoliv. Podle mých dosavadních znalostí to nebylo při
>> prodeji ze dvora nutné.
>> Myslím, že tento dotaz bude zajímat i další včelaře.
>> Prosím o zodpovězení dotazu, poté jej předám do konference.
>>

:>Proto je nutné, abychom přesvědčovali zákazníky o tom, že když si med
:>koupí od včelaře, tak ho dostanou lepší a ne se pokoušet s podobnými
:>obchody bojovat podhazováním cen.

Naprostý souhlas. S tou spekulací jsem to myslel aby se nepodloženě neobviňoval Lidl z falšování medu. Jako analogie s tím kakaem se to ná lidem vsugerovat, ale tvrdit se to nedá. Ten med je chu'tově normální.
Když ten důkaz stojí miliony, tak k čemu to pak je?
Eman

> -----Original Message-----
> From: Emanuel Vesely [mailto:eman.v/=/email.cz]
> Sent: Friday, October 10, 2003 8:08 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Ceny a firma Lidl
>
>
> :>Takže odůvodnění normální ceny bych formuloval asi takhle:
> :>"je to jako s
> :>kakaem".
>
> Až se dokáže, že ten med byl falšovaný, smíchaný s nějakým
> škrobovým "hydrolyzátem" nebo s něčím jiným než med, tak to
> bude "jako s kakaem". Zatím jsou to jenom nejapné spekulace a pomluvy.
>
Není to nejapná spekulace ale klasická ukázka toho, jakou kvalitu
prodávají podobné obchody. Zkuste kupříkladu v posledních dnech najít v
Discont Plusu máslo, alespoň u nás na Praze 4 ho přestali vést mají
místo něj všemožné margariny, buď dbají o zdraví, nebo je z nich větší
vývar, zkuste tam nají větší výběr sýrů, jogurty z Madety (podle mě asi
tak nejlepší na našem trhu), pečiva, ovoce a podobně.
To není o jednom konkrétním podvodu, ale o filosofii těchto obchodů -
nabídnout co nejlevněji, však on už to nějak zákazník, bez ohledu na
kvalitu sní. Když koupím konzervu a porovnám ji s konzervou pro psy, tak
vzhledem k tomu, že těm psům to nikdo nevysvětlí ekonomicky je ta psí
lepší, protože to pro lidi by pes nežral.

Proto je nutné, abychom přesvědčovali zákazníky o tom, že když si med
koupí od včelaře, tak ho dostanou lepší a ne se pokoušet s podobnými
obchody bojovat podhazováním cen.

Pokud koupím med v obchodu za 70 - 80 Kč za kg, tak si musím být vědom
toho, že kupuji kvalitu odpovídající vínu v krabici za 22,90, nebo
"špekáčku" za 30 Kč nebo "šunce" za 80 Kč. Já osobně nic takového
nekupuji. Mojí zásadou je, že si radši nekoupím nic, než takové výrobky.
Možná se mýlím, možná ne. To je věcí každého člověka, nebýt jako ovce.

S pozdravem

Lněnička

Laboratoř v dole není schopná něco takového ukázat. Takové laboratoře
jsou v Evropě asi dvě a nedalo by se mluvit o pár tisících, ale spíš
milionech.

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: Emanuel Vesely [mailto:eman.v/=/email.cz]
> Sent: Friday, October 10, 2003 8:08 AM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Re: Ceny a firma Lidl
>
>
> :>Takže odůvodnění normální ceny bych formuloval asi takhle:
> :>"je to jako s
> :>kakaem".
>
> Až se dokáže, že ten med byl falšovaný, smíchaný s nějakým
> škrobovým "hydrolyzátem" nebo s něčím jiným než med, tak to
> bude "jako s kakaem". Zatím jsou to jenom nejapné spekulace a pomluvy.
>
> Nezbylo by pár tisíc v rozpočtu ČSV na nezávislé rozbory
> takto podezřele levných medů? Laboratoř v Dole by snad volnou
> kapacitu měla. Pokud by výsledek rozboru byl pro nás
> zajímavý, určitě by jeho zveřejnění snížilo do budoucna odbyt
> takového "medu", podobně jako falešného kakaa. Eman
>

:>Takže odůvodnění normální ceny bych formuloval asi takhle:
:>"je to jako s
:>kakaem".

Až se dokáže, že ten med byl falšovaný, smíchaný s nějakým škrobovým "hydrolyzátem" nebo s něčím jiným než med, tak to bude "jako s kakaem". Zatím jsou to jenom nejapné spekulace a pomluvy.

Nezbylo by pár tisíc v rozpočtu ČSV na nezávislé rozbory takto podezřele levných medů? Laboratoř v Dole by snad volnou kapacitu měla. Pokud by výsledek rozboru byl pro nás zajímavý, určitě by jeho zveřejnění snížilo do budoucna odbyt takového "medu", podobně jako falešného kakaa.
Eman

V minulých dnech tady v konferenci probíhala debata, jak zdůvodnit ceny
normálního medu v porovnání s cenami v discontu Lidl.

Měl bych jeden argument:

MF Dnes, 10. 10., str. E6

Lidl nabízel falešné kakao z Polska

Okamžité stažení výrobku s označením "kakao holandské tmavé" nařídila
obchodnímu řetězci Lidl ČR v minulém týdnu Státní zemědělská a
potravinářská inspekce.

Do tuzemska se výrobek dostal pod značkou Bellarom z Polska. "Potravina
obsahuje jen 30 procent skutečného kakaového prášku,"        řekla mluvčí
inspekce Daniela Kolejková. Laboratoř prokázala, že poživatina obsahuje
sedm desetin nepřípusné nahrážky identifikované jako polysacharidy.
Zákon tyto praktiky kvalifikuje jako klamání spotřebitele, protože jako
"kakao" je možno označit pouze výrobek se 100 procenty kakaového prášku.

Firmě Lidl nyníhrozí až třímilionová pokuta.

Takže odůvodnění normální ceny bych formuloval asi takhle: "je to jako s
kakaem".

S pozdravem

Lněnička

Pracuji coby zootechnik. Dnes nám přišel na podnik leták týkající se sice
mléka, a je v něm výslovně uvedeno, že registrovat se mají všichni, kdo se
zabývají PODNIKÁNÍM (mají podat žádost s kolkem za 500 a dodat rozbor vody
ne starší než 1 rok. Předpokládám, že u včelařů to bude to samé ale zítra to
SVS ověřím a podám přesnější informaci.



---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.516 / Virová báze: 313 - datum vydání: 1.9.2003

Uvažoval jsem o něčem podobném, ale mám obavu z toho, že umístění topné spirály ve stejném prostoru s voskem může být příčinou požáru.
Dále by bylo vhodné navrhnout zařízení tak, aby bylo možno vytavovat celé rámky bez vyřezávání voští. Pokud by bylo zadrátováno nerezovým drátkem, ušetřila by se práce s vyřezáváním a novým drátkováním.
Myslím ale, že podobná zařízení jsou u nás v provozu (alespoň si bez nich neumím představit provoz nad 100 včelstev.
Můžete mi někdo prosím sdělit kontakt na výrobce, dovozce nebo prodejce podobného zařízení. Rád bych věděl, jak a za kolik to dělají jiní.

Děkuji. Petr Horký

Dvoutaktní motor a kompresor seženete ve včelařské prodejně i na internetu.
Po 2 sezonách nemáme k výrobku připomínek, odpadá zde starost o kontrolu
oleje v motoru a pokaždé také se nenajde rovné místo na jeho postavení.
Doporučuji doplnit sestavu jednoduchým přepouštěcím ventilem a používat
syntetický olej do 2 taktů , který nekarbonuje v motoru.
Celá sestava je lehčí než 4 taktní .

s pozdravem M.Kupka Č.Budějovice


----- Original Message -----
From: "Daniel Prokeš" <prokes.daniel/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, October 09, 2003 9:04 AM
Subject: Re: prosba


> Výrobce kompresorů je Výzkumný ústav včelařsky v Dole. Výrobu má na
starosti
> pan Dr. Kamler. Telefon je 220940480, nebo 220941259
> S pozdravem Daniel Prokeš
>
> ----- Original Message -----
> From: "Mizera Frantiąek" <mizera/=/tiscali.cz>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Wednesday, October 08, 2003 10:38 PM
> Subject: prosba
>
>
> > V loni se na konferenci probírala otázka kompresorů vhodných k
> > aerosolování.Neví někdo kontakt na výrobce či prodejce těchto
kompresorů?
> > Děkuji a zdravím Mizera
>

... to druhe telefonne cislo je nespravne - nepatri Výzkumnému ústavu
včelařskymu v Dole

Matej




Daniel Prokeš
<prokes.daniel/=/r An: "Vcelarska konference"
az-dva.cz> <vcely/=/v.or.cz>
Kopie:
10/09/2003 09:04 Thema: Re: prosba
AM
Bitte antworten
an "Vcelarska
konference"






Výrobce kompresorů je Výzkumný ústav včelařsky v Dole. Výrobu má na
starosti
pan Dr. Kamler. Telefon je 220940480, nebo 220941259
S pozdravem Daniel Prokeš

----- Original Message -----
From: "Mizera Frantiąek" <mizera/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 08, 2003 10:38 PM
Subject: prosba


> V loni se na konferenci probírala otázka kompresorů vhodných k
> aerosolování.Neví někdo kontakt na výrobce či prodejce těchto kompresorů?
> Děkuji a zdravím Mizera

Výrobce kompresorů je Výzkumný ústav včelařsky v Dole. Výrobu má na starosti
pan Dr. Kamler. Telefon je 220940480, nebo 220941259
S pozdravem Daniel Prokeš

----- Original Message -----
From: "Mizera Frantiąek" <mizera/=/tiscali.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Wednesday, October 08, 2003 10:38 PM
Subject: prosba


> V loni se na konferenci probírala otázka kompresorů vhodných k
> aerosolování.Neví někdo kontakt na výrobce či prodejce těchto kompresorů?
> Děkuji a zdravím Mizera

:>společného s živočišnými produkty a týká se prý i prodeje ze dvora.
:>Jak tomu rozumíte?

Pokud není výjimka na med (nevím o ní) tak je to celkem jasný.
Taky jeden článek:
http://www.svscr.cz/hlavni.php?co=clanek&AOID=2C383903-8348-4D02-92BC-46C884512D8A

Neco je v internetovych odkazech na podstrance konference:

http://www.vcely.or.cz/links.htm

(Je to v kapitole: Dodavatele ... )

V loni se na konferenci probírala otázka kompresorů vhodných k aerosolování.Neví někdo kontakt na výrobce či prodejce těchto kompresorů?
Děkuji a zdravím Mizera

V tomto článku tiskový mluvčí Státní veterinární správy upozorňuje na
nutnost schválení a registrace pro všechny, kdo mají cokoliv
společného s živočišnými produkty a týká se prý i prodeje ze dvora.
Jak tomu rozumíte?
Ivan
http://www.svscr.cz/hlavni.php?co=clanek&AOID=1A5B3882-B003-43DF-A3B2-7CE33D9BDC29

Na jaře, kdy se med vykupoval za 70,-Kč/kg jsem v Globusu viděl půl kila
světlého medu za 33 Kč, tedy kilo za 66 Kč. Cen medu v obchodě si všímám a u
světlých medů se už delší dobu (asi 2 roky) pohybují mezi 80-90 Kč/kg, a to
jde většinou o půlkilové balení.

Co se vůbec děje s českým medem vykoupeným za 50-70 Kč? Jde na export nebo
se mísí s dovozovým, aby se tento med dostal se škodlivými látkami pod
limity?

Michal Pol

Ahoj,
prodávám smíšený med za 100 Kč (vytočeno 155 Kg) a už mi dochází. Med mým
zákazníkům chutná a už dávno ode mne vědí že zkrystalizovaný med je značka
kvality a ne svařená tekutá s.....a. Po třech letech mi už dávají za pravdu
a rádi si vždy počkají až zase začnu nabízet "letošní med". Do loňska jsem
prodával po 80 Kč, ale letos jsme měli varroázu (přišel jsem o troje
včelstva z 9) a veterinářem předepsané léčení navíc (a kupoval jsem na
doplnění kladoucí matku). Takže zdůvodnění zvýšení ceny akceptovali.

S pozdravem


Pavel Votrubec
Ing.
SPŠ (High School)
Resslova 5
Ústí n/L 400 01
Work: 475 240 062
Mobil: 777 697 177
votrubec/=/spsul.cz




Add this card to your address book

----- Original Message -----
From: "Emanuel Vesely" <eman.v/=/email.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, October 07, 2003 1:01 PM
Subject: Konkurenční ceny medu v Lidlu


> Balení po 0.5 kg, šroubovací víčko,
> etiketa vkusná, čitelná mikroskopem.
> Luční med 1 kg za 75 Kč
> Lipový 1 kg za 83.80
> Lesní 1 kg za 99 Kč
> (a postavte se tam před obchod s vašimi zkrystalizovanými medy. Možná něco
> prodáte.:-). Sklenice, víčko a etiketa = 10 Kč. To dá práci vysvětlit
> lidem, aby si od vás koupili ze dvora květový med za 80 Kč.


----------------------------------------------------------------------------
----

Co to stojí nechat si udělat všechny rozbory jako na dovozový med ?
viz cenník http://www.beedol.cz/beedolcz.html
A pak mávat certifikátem, že ten tvůj není takový jako jejich. :-))
Libor Jarolím
Stará Bělá

> Jak to ale dokázat? Investujete do rozboru?
> 3 Vzorky jsem "zajistil".
> Taková pěkná aférka podobná tomu kakau by neškodila.
> Kdyby se tam ještě našly jedovaté látky to by bylo něco pro nás.

:>jen aby ten jejich med nebyl jako to jejich kakao

Jak to ale dokázat? Investujete do rozboru?
3 Vzorky jsem "zajistil".
Taková pěkná aférka podobná tomu kakau by neškodila.
Kdyby se tam ještě našly jedovaté látky to by bylo něco pro nás.

Dne út 7. říjen 2003 13:01 Emanuel Vesely napsal(a):
> Balení po 0.5 kg, šroubovací víčko,
> etiketa vkusná, čitelná mikroskopem.
> Luční med 1 kg za 75 Kč
> Lipový        1 kg za 83.80
> Lesní        1 kg za 99 Kč
> (a postavte se tam před obchod s vašimi zkrystalizovanými medy. Možná něco
> prodáte.:-). Sklenice, víčko a etiketa = 10 Kč. To dá práci vysvětlit
> lidem, aby si od vás koupili ze dvora květový med za 80 Kč.

Dobry den,

jen aby ten jejich med nebyl jako to jejich kakao

S pozdravem

                     Jan Cervenka

Balení po 0.5 kg, šroubovací víčko,
etiketa vkusná, čitelná mikroskopem.
Luční med 1 kg za 75 Kč
Lipový 1 kg za 83.80
Lesní 1 kg za 99 Kč
(a postavte se tam před obchod s vašimi zkrystalizovanými medy. Možná něco prodáte.:-). Sklenice, víčko a etiketa = 10 Kč. To dá práci vysvětlit lidem, aby si od vás koupili ze dvora květový med za 80 Kč.

zadržte, šetřete čas a nestahujte zbytečně takové dávky!
Na
http://www.rozhlas.cz/izurnal/publduelrz/_zprava/82871
je přepis duelu.

Ahoj,

nemám zkušenosti, proto se ptám... Platí se nějaký poplatek? Kolik? V kolik
hodin přednášky budou končit?
jose

----- Original Message -----
From: "Frantisek Sanek" <sanek/=/raz-dva.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Sunday, October 05, 2003 3:18 PM
Subject: Pozvanka na cyklus prednasek "Moderni metody vcelareni"


| Pracovní společnost nástavkových včelařů CZ
| Okresní výbor Českého svazu včelařů v Pelhřimově
| Základní organizace Českého svazu včelařů v Humpolci
|

Zdravím Vás. Na adrese
http://jakus.euweb.cz/Docs/DUEL-Perourka%20a%20Loeffelmann.mp3 naleznete
záznam rozhlasového pořadu DUEL s MVDR. Miloslavem Peroutkou a Janem
Löffelmannem z července tohoto roku. Pozor jde o 15,6 MB ve formátu mp3,
což znamená delší dobu při načítání. Cca 9-15 minut.

Pokud budete mít zájem, mohu Vám soubor poslat extra na e-mail. Musíte
však mít dostatečnou kapacitu své e-mailové schránky.

S pozdravem
Miroslav Jakuš [miroslav.jakus/=/atlas.cz] [jakus.euweb.cz]
člen ZO ČSV DOKSY [zocsv.doksy/=/atlas.cz] [zocsv-doksy.euweb.cz]
Dlouhá 98, 471 41 Dubá, okr. Česká Lípa
privat: +420 487 870 617
mobil: +420 605 238 709
zam.: +420 487 722 291

Nepojede nekdo na prednasku do Humpolce od Prostejova. Ales

Přeji pěkný den,
jedu z Prahy již v pátek a mám v autě volný místa. Takže nabízím, kdyby se
někdo chtěl svézt.
Petr
---------------------
Pracovní společnost nástavkových včelařů CZ
Okresní výbor Českého svazu včelařů v Pelhřimově
Základní organizace Českého svazu včelařů v Humpolci

pořádají v sobotu 11.října 2003 v Humpolci

v přednáškovém sále Střední zemědělské školy cyklus přednášek:

..............

Pro ty, kdo tam nepojedou - budou texty přednášek zveřejněny na internetu
nebo jinak dostupné?

R. Polášek

> Pracovní společnost nástavkových včelařů CZ
> Okresní výbor Českého svazu včelařů v Pelhřimově
> Základní organizace Českého svazu včelařů v Humpolci
>
> pořádají v sobotu 11.října 2003 v Humpolci
>
> v přednáškovém sále Střední zemědělské školy cyklus přednášek:
>
> MODERNÍ METODY VČELAŘENÍ

Jsem ochoten prodat tunu i víc, záleží na ceně. Bydliště mám 20km od Prahy,
Daniel Prokeš
606560911
E-mail: prokes.daniel/=/raz-dva.cz

----- Original Message -----
From: "Černochová Věra" <vecer/=/iol.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>; <polasek/=/e-dnes.cz>
Sent: Sunday, October 05, 2003 8:27 AM
Subject: Re: Prosím pomoc!


> Pokud jste ochoten med prodat v množství kolem tuny nebo i víc, sdělte
> laskavě bydliště a já Vám sdělím ceny.Pro med jezdíme sami a odvoz včelaři
> samozřejmě neúčtujeme.(Pokud jeho bydliště není třeba 200 km od nás).
Zdraví
> Černochová
> ----- Original Message -----
> From: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
> To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, October 04, 2003 11:31 PM
> Subject: Re: Prosím pomoc!
>
>
> > Když logistika, tak co napsat něco o tomhle - Včelař má doma určité
> množství
> > medu, řekněme od 100 kg do 1000 kg v konvích po 35 kg. Chce ho odvést do
> > výkupny, k dispozici má osobní auto, starší, novější, malou dodávku atd.
> > Kolik ho bude stát dovoz do výkupny na 1 kg medu? Když bude zjišťovat
ceny
> u
> > jednotlivých výkupců, jak spočítat výhodnost, jestli bude lepší odvézt
med
> > dále k tomu, co má lepší ceny nebo blíže k tomu, co má cenu horší?
> > Předpokládá se, že včelař to dělá po práci, nebo jako důchodce, takže
> > spotřebovaný čas si nejspíše účtovat nebude, ale ostatní výdaje ano.
> > Předpokládám, že někteří včelaři toto neprovádějí, jak dokládá ten
článek
> > ve Včelařství č. 10 a částečně ohlasy na něho v této diskuzi.
> >
> > R. Polášek
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Ivan Cerny" <temper430/=/volny.cz>
> > To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> > Sent: Saturday, October 04, 2003 11:01 AM
> > Subject: Re: Prosím pomoc!
> >
> >
> > >> --------------- citace --------------
> > > Co se týče té školy,tak studuji Zemědělskou a lesnickou univerzitu v
> > > Brně, provozně ekonomickou fakultu a předmět to byl Obchodní
> > > logistika. Na univerzitě máme samozřejmě Ústav včelařství, ale bohužel
> > > jsem se na nikoho nedozvonil, tak jsem poprosil Vás. Jinak teda práce
> > > byla ohodnocena tak (vzhledem k tomu,že to není předmět včelařství),
že
> > > profesorka byla úplně mimo a byla to prostě bomba! Tímto Vám ještě
> > > jednou děkuji a pozdravujte všechny z konference! Kdybych mohl také
> > > nějak pomoci, stačí se ozvat!
> > > --------------- konec --------------
> > >
> >
> >

Pro přítele Havlíka a další.Je přece známo,že cena v obchodě se tvoří takto asi 30%ceny dostane producent/včelař/ 30% zpracovatel/ten kdo plní med do sklenic/a 30% obchodník/který med prodává/.Kdo má představu,že jen vcelař si zaslouží peníze za svou práci a ti ostatní budou dělat zadarmo nebo,že to není žádná práce doporučuji všem ať to tedy také dělají vždyť to není přece žádná práce.Přeji všem hodně prodaného medu za 150 Kč a víc.

Pracovní společnost nástavkových včelařů CZ
Okresní výbor Českého svazu včelařů v Pelhřimově
Základní organizace Českého svazu včelařů v Humpolci

pořádají v sobotu 11.října 2003 v Humpolci

v přednáškovém sále Střední zemědělské školy cyklus přednášek:

MODERNÍ METODY VČELAŘENÍ

Program (moderuje Mgr. Vlastimil Protivínský):

Vzpomínka na Jindřicha Boháče (Mgr. Vlastimil Protivínský, PSNV CZ)

Příčiny vzniku a tlumení rojové nálady (Ing. Antonín Přidal, Ph.D.,
Ústav zoologie a včelařství, Mendelova zemědělská a lesnická univerzita
Brno)

Porovnání uteplených a neuteplených úlů (Ing. Květoslav Čermák, CSc.
Výzkumný ústav včelařský Dol, výzkumná stanice Zubří)

Porovnání kombinovaných a nízkonástavkových úlových systémů
((Ing. Květoslav Čermák, CSc.)

Včelaření v Polsku, Maďarsku a Slovinsku (Ing. Petr Texl, PSNV CZ)

Jednoduchý chov matek (Ing. Václav Ducháč, Mir. Zelený PSNV CZ)

Vyfukování včel z medníkových nástavků (Ladislav Nerad, PSNV CZ)

Vystavené budou úlové sestavy Langstroth, medomety a vyfukovače včel.

Registrace 8.00-9.00 hod., oběd (v internátě) možno objednat při registraci
Organizační záležitosti: Jaroslav Bártl, Východní 1201, 396 01, Humpolec
tel. 565533025 večer po 20.hod

***NA VAŠI HOJNOU ÚČAST SE TĚŠÍ POŘADATELÉ***

Diskuse týkající se tavení voští se ubírá výhradně jedním směrem, a to tavení mokrou cestou, tedy pomocí vody nebo páry. V posledních letech se jako efektivní metoda objevuje i tavení prostřednictvím suchého horkého vzduchu. Před časem byl ve Včelařství návod na zhotovení izolovaného slunečního tavidla, které má mít značnou účinnost a kapcitu. Díky této inspiraci zhotovil jeden můj kolega obdobnou izolovanou nerez bednu, sluneční tavidlo, do které se vejde na stojato najednou cca dvacet plástů. Vyřezané plásty stojí na děrovaném plechu, kudy vosk protéká dolů a následně vytéká ven. Samozřejmostí je izolované dvojsklo a zrcadlo pro zvýšení účinností. Při obsluze třiceti včelstev k tavení veškerého voští je toto zařízení dostatečné, což potvrdila letošní letní sezona. I účinnost se mi zdála celkem dobrá vzhledemk tomu, že po tavení zůstaly suché nelepivé košilky. Negativní se mi na celém procesu zdálo to, že na dně ve vrstvě vytavených košilek zůstával ještě vosk, takže bylo nutno nejdříve odebrat vrchní vrstvu a spodek ještě nechat druhý den dotavit. Možnáby lepší účinnosti bylo dosaženo zvýšením teploty uvnitř zařízení, nebo zhotovení rozebíratelných kazet, do kterých by se daly maximálně dva plásty, tyto by se do prostoru zavěsily, takže by nevznikla hromada košilek na děrovaném plechu.
V současné době se snažím vyrobit obdobné zařízení, ale vyšší teploty bych chtěl dosáhnout přihřátím celého prostoru elektricky. Celé zařízení by mělo vypadat následovně. Abych nemusel vyránět základní obal, použil jsem starou vyřazenou ledničku cca o obsahu 120 litrů. Jde o první ledničky, které měly vnější i vnitřní stěny z plechu a izolovány jsou skelnou vatou. Tím se eliminuje vliv tepla nad sto stupňů.
Z ledničky jsem odstranil dvířka a tuto položil na záda. Vzniklý prostor je široký cca 45 cm a 50cm hluboký. Dno (dříve záda ledničky) jsem vybavil děrovaným plechem s distanční mezerou pro odtok vosku. Na toto dno se mohou stavět jeden za druhým. Velikost bohatě stačí pro rozměr rámků 39x24.Na kratším boku jsem umístnil topnou spirálu ze starého sporáku a touto dtěnou prochází hřídel motorku vně připevněného, najejímž konci uvnitř bedny se točí malý větrák. Zbývá mi ještě dodělat spínání proudu a zamontování termostatu + zhotovení víka z dvojitého skla. Uvidím, zda bude nutno udělat i kazety nebo při zvýšené teplotě bude stačit volné postavení plástů.Víko jsem volil skleněné proto, že by mělo jít i slunečnáí tavidlo s přitápěním, ale je dosti možné že by bylo efektivnější toto konstruovat pouze jako troubu bez solární podpory.
Nezávisle na tom jsem něco podobného viděl na letošní výstavě ve Slovinsku, kde šlo o velkou nerez bednu, která fungovala pouze elektricky. Topné spirály a větrák byly umístěny v odklápěcím víku. Celé zařízení jsem tam ofotil, takže mohu případně zaslat konferenci přílohou foto.
K úvaze pro ctěné členy této konference dávám svůj příspěvek proto, že spotřeba tepla v izolovaném prostoru s regulací se mi zdá efektivnější než použití páry, kdy při jejím úniku dochází ke ztrátě energie.
N.G.

Pokud jste ochoten med prodat v množství kolem tuny nebo i víc, sdělte
laskavě bydliště a já Vám sdělím ceny.Pro med jezdíme sami a odvoz včelaři
samozřejmě neúčtujeme.(Pokud jeho bydliště není třeba 200 km od nás). Zdraví
Černochová
----- Original Message -----
From: Radim Polášek <polasek/=/e-dnes.cz>
To: Vcelarska konference <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 04, 2003 11:31 PM
Subject: Re: Prosím pomoc!


> Když logistika, tak co napsat něco o tomhle - Včelař má doma určité
množství
> medu, řekněme od 100 kg do 1000 kg v konvích po 35 kg. Chce ho odvést do
> výkupny, k dispozici má osobní auto, starší, novější, malou dodávku atd.
> Kolik ho bude stát dovoz do výkupny na 1 kg medu? Když bude zjišťovat ceny
u
> jednotlivých výkupců, jak spočítat výhodnost, jestli bude lepší odvézt med
> dále k tomu, co má lepší ceny nebo blíže k tomu, co má cenu horší?
> Předpokládá se, že včelař to dělá po práci, nebo jako důchodce, takže
> spotřebovaný čas si nejspíše účtovat nebude, ale ostatní výdaje ano.
> Předpokládám, že někteří včelaři toto neprovádějí, jak dokládá ten článek
> ve Včelařství č. 10 a částečně ohlasy na něho v této diskuzi.
>
> R. Polášek
>
> ----- Original Message -----
> From: "Ivan Cerny" <temper430/=/volny.cz>
> To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Saturday, October 04, 2003 11:01 AM
> Subject: Re: Prosím pomoc!
>
>
> >> --------------- citace --------------
> > Co se týče té školy,tak studuji Zemědělskou a lesnickou univerzitu v
> > Brně, provozně ekonomickou fakultu a předmět to byl Obchodní
> > logistika. Na univerzitě máme samozřejmě Ústav včelařství, ale bohužel
> > jsem se na nikoho nedozvonil, tak jsem poprosil Vás. Jinak teda práce
> > byla ohodnocena tak (vzhledem k tomu,že to není předmět včelařství), že
> > profesorka byla úplně mimo a byla to prostě bomba! Tímto Vám ještě
> > jednou děkuji a pozdravujte všechny z konference! Kdybych mohl také
> > nějak pomoci, stačí se ozvat!
> > --------------- konec --------------
> >
>
>

Kdyľ logistika, tak co napsat něco o tomhle - Včelař má doma určité mnoľství
medu, řekněme od 100 kg do 1000 kg v konvích po 35 kg. Chce ho odvést do
výkupny, k dispozici má osobní auto, starąí, novějąí, malou dodávku atd.
Kolik ho bude stát dovoz do výkupny na 1 kg medu? Kdyľ bude zjią'ovat ceny u
jednotlivých výkupců, jak spočítat výhodnost, jestli bude lepąí odvézt med
dále k tomu, co má lepąí ceny nebo blíľe k tomu, co má cenu horąí?
Předpokládá se, ľe včelař to dělá po práci, nebo jako důchodce, takľe
spotřebovaný čas si nejspíąe účtovat nebude, ale ostatní výdaje ano.
Předpokládám, ľe někteří včelaři toto neprovádějí, jak dokládá ten článek
ve Včelařství č. 10 a částečně ohlasy na něho v této diskuzi.

R. Poláąek

----- Original Message -----
From: "Ivan Cerny" <temper430/=/volny.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Saturday, October 04, 2003 11:01 AM
Subject: Re: Prosím pomoc!


>> --------------- citace --------------
> Co se týče té ąkoly,tak studuji Zemědělskou a lesnickou univerzitu v
> Brně, provozně ekonomickou fakultu a předmět to byl Obchodní
> logistika. Na univerzitě máme samozřejmě Ústav včelařství, ale bohuľel
> jsem se na nikoho nedozvonil, tak jsem poprosil Vás. Jinak teda práce
> byla ohodnocena tak (vzhledem k tomu,ľe to není předmět včelařství), ľe
> profesorka byla úplně mimo a byla to prostě bomba! Tímto Vám jeątě
> jednou děkuji a pozdravujte vąechny z konference! Kdybych mohl také
> nějak pomoci, stačí se ozvat!
> --------------- konec --------------
>

Zajímalo mě, na jaké škole dávají studentům řešit převoz včel - jak
nás před nedávnem požádal o pomoc jedem student. Ukázalo se, že
internet je šikovná věc. Myslím, že tento úryvek z jeho odpovědi nás potěší
všechny.
Zdravím Ivan

--------------- citace --------------
Co se týče té školy,tak studuji Zemědělskou a lesnickou univerzitu v
Brně, provozně ekonomickou fakultu a předmět to byl Obchodní
logistika. Na univerzitě máme samozřejmě Ústav včelařství, ale bohužel
jsem se na nikoho nedozvonil, tak jsem poprosil Vás. Jinak teda práce
byla ohodnocena tak (vzhledem k tomu,že to není předmět včelařství), že
profesorka byla úplně mimo a byla to prostě bomba! Tímto Vám ještě
jednou děkuji a pozdravujte všechny z konference! Kdybych mohl také
nějak pomoci, stačí se ozvat!
--------------- konec --------------

Nové články:
===========

Pozdní krmení včelstev:
http://vcelarskenoviny.wz.cz/view.php?cisloclanku=2003100201

S pozdravem
redakce

> Chtěl bych vznést pár otázek k zajímavému příkladu a poprosit o názor.
>
> Nejprve jestli včelstvo přežilo do jara a v jaké bylo síle tj. kolik
> rámků asi obsedalo 1.7.,1.8.,1.9.,1.10.,1.11.a jestli přežilo -
> 15.3.,1.4.,15.4., třeba i odhadem na rámcích. Je to už delší dobu.

Jde o aktuální situaci, takže na přezimování budeme muset čekat. Včelstvo je
momentálně v průměrné síle, ponechané do zimy ve 3 nízkých nást. Optimalu.
Nejdřívější zajímavá informace bude spad roztočů po fumigacích.

> Stáří matky.
>
> Poloha (jestli je stanoviště kryté, polozastíněné nebo otevřené, jestli
> >>neprobíhá<<
> kolem stanoviště geograficky viditelná hranice např. okraj lesa
> vedle louky,cesta s alejí uprostřed polí hranice sadu vedle
> nízkého porostu )a zavčelení v počtu včelstev v poloměru asi 3 km.
>
> Velikost česna, očka v cm2 dohromady.
>
> Průběh krmení jestli bylo. (slídivost)

Odpovídám, ale ono to moc souvislosti neosvětlí:
Matka letos byla 3 letá, od 14.9. t.r. je v něm nová matka (přidána). Očka
otevřená ve všech 3 nást., i spodní česno 43,5x2,5 cm. Včelnice (s 22
včelstvy) je v zastavěné části obce v zahradě, na částečně zastíněném místě.
V obci je dalších 6 včelařů s asi 8 včelstvy na každého (průměrně) a moje
druhá včelnice 700 m od první také s 22 včelstvy. Včelstva byla nakrmena
během srpna, slídivost obvyklá, loupež jsem nepozoroval.
Důležitější asi budou tyto další informace k dané situaci:
Na první včelnici je 4x více roztočů v přirozeném spadu než na druhé
(zapisuji spad od 28.6. u všech včelstev 1x týdně). Myslím si, že je to tím,
že sousední včelaři neléčí důkladně - podporuje to i ta skutečnost, že od
první včelnice jsou blízko (do 200 m) dva včelaři, zatímco od druhé včelnici
jsou nejbližší včelstva asi 600 m. Včelstva léčím naprosto stejně ve stejný
den, 3 x fumigačně v říjnu a listopadu. Přitom už několik let po sobě je
koncem léta a na podzim v mých včelstvech hodně roztočů. Proto odhaduji, že
jde o vliv cizích roztočů od sousedů, stačí jich totiž několik málo a
zkřížením získají nebývalou vitalitu - jde o heterozní efekt. Nebýt cizích
roztočů, páří se samičky (na kukle) se svým bratrem, v nejlepším případě s
blízkým příbuzným - to když do buňky zalezou 2 samičky - proto nejsou tak
vitální, jde o degeneraci v důsledku příbuzenského páření (inbrídingu)
neboli o inbrední depresi (více o tom bude příští rok v seriálu "Příbuzenské
vztahy u včel" v časopisu Včelařství).

> Jaký je názor na to, co by se časným léčením a bez další pomoci
> po 1.9.(možná i dříve)proti roztoči, změnilo na vlastnostech včelstev na
> stanovišti
> při běžném výběru v rozchovu přezimuvších včelstev během pár let.
Nerozumím úplně přesně otázce. Ale snad odpověď najdete v tomto:
Z týdenních spadů roztočů ve všech včelstvech po dobu 3 měsíců vidím, že v
některých včelstvech narozdíl od uvedeného č. 772 počet roztočů narůstal jen
pozvolna. Naopak jedno včelstvo jsem musel už koncem července zachraňovat
vložením Gabonů, jinak by uhynulo už v srpnu. Je možné, že podle spadu bude
možno najít včelstva, kde se roztočům nedaří tolik množit a pokud je to
zčásti způsobeno příznivými geny, dala by se tak dělat i selekce na
varroarezistenci. Snadno se to ale řekne, je to složitější, protože na
počátku rozvoje včelstev je v nich nestejný počet roztočů a nadto zde působí
zmíněná reinvaze - takže není snadné najít podle spadu roztočů ta "správná"
včelstva... Ještě k té otázce - zatím to vypadá tak, že nějaké genetické
rozdíly mezi včelstvy v ovlivňování množení roztočů jsou, ale nejsou tak
velké, abychom mohli včelstva nechat bez léčení; některá by na varroázu
uhynula třeba letos, jiná za rok a ostatní za dva roky (jako příklad). Takže
jejich schopnosti musí pomocí selekce a inseminace vylepšit člověk. V
přírodě (bez vlivu člověka) by to nejspíš trvalo i nějaké to století,
přičemž by většina včelstev vyhynula.
Nicméně - pro každého včelaře z toho plyne, že sledováním přirozeného spadu
roztočů v létě může včas odhalit přemnožení v některých včelstvech a
zachránit je! Zvlášť tam, kde okolní včelaři neléčí důsledně - a je i v ČR
dost takových míst.

K. Čermák

predam pomocku na plnenie medu z hlinikovych kanvi do poharov,moznost pouzit aj na nove certifik.plastove nadoby,info tyndo/=/post.sk,alebo mob. 0908121314.Mozem zaslat aj foto.

>Bez obchodníků zemřete hlady pod mostem.

A já hlupák si do teď myslel, že lidi odjakživa proto, aby nezemřeli hlady,
pěstovali obilí, chovali hosp. zvířata, stavěli sýpky a pod. Kdyby si
přečetli něco o TRHu, dávno by chovali obchodníky :)))

> Přečtěte si někde co znamená slovo TRH.

Že by to bylo od 'trhnout' ?

Bylo by možné použít v úlech stavební izolaci z ovčí vlny (viz
http://web.quick.cz/inwool/)?

Výrobek je chemicky impregnovaný proti molům (Molantin SP) a ošetřen
retardérem hoření.

J. Čáp

:>Oni si ale nemyslí,že by si tím větev podřízli.Letos si
:>na medu nakradou na
:>porsche a příští rok až jim už med třeba moc lidí nedá,tak budou třeba
:>prodávat auťáky,hrnce atd.

Nakradou? Tak to jsou zlodějí a měli by je zavřít :-).
Přestaňte proboha paušálně označovat obchodníky za zloděje :-(. Bez obchodníků zemřete hlady pod mostem. Samozřejmě obchodníci jsou lidi a lidi taky kradou, lžou, udávají atd. Ale to, že si výkupce uvede v ceníku nějaké číslo, které se vám nelíbí, neznamená, že je zloděj. Vždyť si toho nemusíme vůbec všímat. Přečtěte si někde co znamená slovo TRH. Takové názory mě fakt štvou.

>Že má smysl sledovat vývoj varroázy tam, kde podobné nebezpečí hrozí, mohu
>doložit příkladem záznamu spadu roztočů v jednom z mých včelstev (č.772)
>letos (vloni 3x na podzim léčeno fumigačně):
>13.7.=0 r. (r.=roztoč na podložce), 20.7.=1 r., 26.7.=1 r., 2.8.=4 r.,
>10.8.=5 r., 17.8.=27 r., 23.8.=16 r., 31.8.=120 r., 6.9.=85 r., 14.9.=88 r.,
>20.9.=160 r., 28.9.=200 r.
>Do 10.8. tedy nic zvláštního, potom dost rychlý nárůst, takže 31.8. už
>byla situace nebezpečná (120 roztočů za 8 dnů, tj. více než 10/den), léčivo
>jsem ale nedal. Chci tím ukázat např., že kdyby takový nárůst spadlých
>roztočů byl o 3-4 týdny dříve, bylo by nutno včelstvu pomoci, tedy dát
>Gabony, aby se ochránila zimní generace včel.

Chtěl bych vznést pár otázek k zajímavému příkladu a poprosit o názor.

Nejprve jestli včelstvo přežilo do jara a v jaké bylo síle tj. kolik
rámků asi obsedalo 1.7.,1.8.,1.9.,1.10.,1.11.a jestli přežilo -
15.3.,1.4.,15.4.,třeba i odhadem na rámcích. Je to už delší dobu.

Stáří matky.

Poloha (jestli je stanoviště kryté,polozastíněné nebo otevřené, jestli >>neprobíhá<<
kolem stanoviště geograficky viditelná hranice např. okraj lesa
vedle louky,cesta s alejí uprostřed polí hranice sadu vedle
nízkého porostu )a zavčelení v počtu včelstev v poloměru asi 3 km.

Velikost česna, očka v cm2 dohromady.

Průběh krmení jestli bylo. (slídivost)

Jaký je názor na to, co by se časným léčením a bez další pomoci
po 1.9.(možná i dříve)proti roztoči, změnilo na vlastnostech včelstev na stanovišti
při běžném výběru v rozchovu přezimuvších včelstev během pár let.


Předem děkuji a hodně úspěchů
Gustimilián Pazderka

Oni si ale nemyslí,že by si tím větev podřízli.Letos si na medu nakradou na porsche a příští rok až jim už med třeba moc lidí nedá,tak budou třeba prodávat auťáky,hrnce atd.

Dnes je hlavně doba podnikavců (vąimni si rozdílu mezi podnikavcem a
podnikatelem)
kteří berou na hůl dodavatele a jsou ochotni oąidit spotřebitele jakýmkoli
způsobem.
Viz. nedávnou aféru s říznutým kakaem. A nemyslím si, ľe je to s medem
jinak.
Prostě český člověk se musí kontrolovat a kontrolovat.
A tvorba cen je téľ o poctivosti.
Vypadá to, ľe si výkupci řeľou větev na které sedí.
Jsou jako rakovina, která seľere svého vlastního hostitele aľ sama bídně
zahyne :o).

Tuąím ľe staré dobré pravidlo ľidovských obchodníků bylo, ľe z obchodu musí
cítit
spojojenost obě strany.Kupující i prodejce.Myslím, ľe v obchodě byli mistry.

Hezký den.
Arnoąt

----- Original Message -----
From: "Radim Polasek" <polasek/=/e-dnes.cz>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Friday, October 03, 2003 12:07 AM
Subject: Re: Ohlas na článek ve Včelařství č. 10


> Rozhořčení přítele Mocka trochu chápu. 1200 kilo medu za 25 Kč nebo kdyby
> to prodal "ze dvora" je rozdíl tak 70 000 Kč.
> Na druhé straně uľ není doba socialistická, kdy se med vykupoval v kaľdé
> Jednotě za stejnou cenu 35 korun. Dneska si kaľdý svoji výkupní cenu
určuje
> sám. Včelař, který prodá svůj med prvnímu výkupčímu,který mu padne pod

Náhrada kyseliny fosforečné superfosfátem

Superfosfát se v skleněné nebo plastové nádobě nasype do vody a nechá tak hodinu rozpustit. Pak se promíchá. Nesmí tam být nerozpuštěné kuličky superfosfátu. Kal se nechá usadit, klidně to může být přes noc, nebo tak nějak. Voda nad kalem se potom sleje a použije pro čištění vosku stejným způsobem jako kyselina fosforečná. Dávkování tak 5 - 15 deka superfosfátu. na 1 kg vosku.
Musím ale napsat, že zatím jsem to nevyzkoušel. Nějaké zlomky zešedlého vosku ale doma mám, tak až někde koupím superfosfát, vyzkouším to.

Účinná látka ve výluhu je sloučenina Ca(H2PO4)2, neboli dihydrogenfosforečnan vápenatý. Při čištění vosku vytahuje železo z vosku a vzniká nakonec fosforečnan vápenatý Ca3(PO4)2
a fosforečnany železité a železnaté FePO4 a Fe3(PO4)2, které jsou všechny nerozpustné.

Z kyseliny fosforečné H3PO4 vznikají jen fosforečnany železa, vápník tam není.

Dále by šly použít dihydrogenfosforečnany přímo jako chemikálie, a to vedle vápenatého dihydrogenfosforečnan sodný NaH2PO4 nebo draselný KH2PO4 , pokud by šly v technické kvalitě sehnat lépe než fosforečná.

Rozhořčení přítele Mocka trochu chápu. 1200 kilo medu za 25 Kč nebo kdyby to prodal "ze dvora" je rozdíl tak 70 000 Kč.
Na druhé straně už není doba socialistická, kdy se med vykupoval v každé Jednotě za stejnou cenu 35 korun. Dneska si každý svoji výkupní cenu určuje sám. Včelař, který prodá svůj med prvnímu výkupčímu,který mu padne pod ruku, riskuje, že dopadne stejně. Dneska už nestačí umět dobře ošetřovat včelstva a vytočit hodně medu, ale taky se musí umět sednout třeba k telefonu, obvolat prodejce, zjistit nejlepší cenu, možná za těch 1200 kilo vcelku by u někoho i byla vyšší cena než pro někoho, kdo přiveze jen 200 kilo , slevu na cukr atd. Tuším, že těch 1200 kg by se i vyplatilo převést pěkně daleko, pokud by někdo nabídl rozumnou cenu. Nebo investovat do nějaké tepelné komory a prodat ten med na jaře, kdy je nejlepší cena.
Když už ale př. Mocek chtěl snižovat počet včelstev, měl ty včely na jaře spojit a ne vysypat.

Jinak v této rubrice "nad dopisy čtenářů" se náhodou sešly dva články napsané jen pár kilometrů od sebe. Ten druhý jsem psal já jako ohlas na tam zmíněný článek v květnu. Vlastně ten článek byl podnětem k tomu, že jsem si sednul k internetu, prošel heslo Včely a podobné a mimo jiné ojevil i tuto konferenci. A když jsem ani v červenci v novém Včelařství svůj článek nenašel, vyměnil jsem si pár mailů s p. Mgr. Prokešem a bylo mi sděleno (necituji, pouze volně opisuji), že v mém článku není nic přínosného pro včelaře atd atd, přestal jsem se o to dále starat. Jaké ale bylo moje překvapení, když jsem svůj článek našel ve Včelařství.

... já vím... Mě jen ąíleně naątvalo takový zacházení se včelama, kdyľ se
zrovinka nevyplatily...

jose


| Jinak to Josef pěkně sepsal, ale ono se řekne buďte aktivní, ale jak a co
| aktivně dělat a neąvindlovat?

:>nemel by nahodou
:>tento dotycny "pritel" vratit ucelovou dotaci na zazimovani,

Nejen to, ale potřeboval by asi taky vysypat na sníh (nejlíp někde na severním pólu) ať se o něj pánbůh postará..

Jinak to Josef pěkně sepsal, ale ono se řekne buďte aktivní, ale jak a co aktivně dělat a nešvindlovat? Pro někoho je hračka zbavit se 500 kg medu a někdo nemůže udat 50 kg. Mám na mysli aktivitu v rámci zákona. Ne se postavit na tržiště nebo si vyvěsit u domku reklamu s cenou a nemít schválenou provozovnu hygienikem. Celkově se nese mezi včelaři takový názor, jakoby výkupci byli zloději, když vykupují za ceny, které se nám "nelíbí". Jenže trh je trh a ne zlodějna. Nechceš prodat? prodá jiný a ty se nesmíš zlobit. Cena je vždycky kompromis. Proč myslíte, že v obchodech stojí v regálech med za 140 Kč? Pro dekoraci?
V Německu stojí kilo medu 5 EURO a cukr 1 EURO. Je tam tak levný, nebo u nás tak drahý? A nevíte náhodou kolik dostává německý včelař od výkupců?
Zdraví Eman

Dne čt 2. říjen 2003 10:59 Josef Šamalík napsal(a):
> Vážení přátelé,
>
> nedá mi, abych nereagoval na článek ve včelařství č. 10/2003 z pera
> Jaroslava Mocka. Titul "přítel" zcela opomíjím, protože si jej podle mého
> názoru nezaslouží.
>

S timto plne souhlasim, jen tak na okraj k te ekonomice - nemel by nahodou
tento dotycny "pritel" vratit ucelovou dotaci na zazimovani, ponevadz podle
jeho informaci ji prokazatelne nepouzil na to, k cemu je dle mne urcena.


S pozdravem

                     Jan Cervenka

Vážení přátelé,

nedá mi, abych nereagoval na článek ve včelařství č. 10/2003 z pera Jaroslava Mocka. Titul "přítel" zcela opomíjím, protože si jej podle mého názoru nezaslouží.

J. Mocek ve článku na straně 257 popisuje zkušenosti s výkupcem medu, který ho donutili zlikvidovat 35 včelstev.
Nehodlám se výkupců medu zastávat, v žádném případě. Ale pokud se oni snaží chovat tržně, ekonomicky, proč ne já? Chovám 30 včelstev a můžu říct, že jsem výkupce ještě nepotřeboval, vše stačím prodat sám a každým rokem mě stejně pár metráků medu chybí. Jen nečekám doma, že možná někdo přijde pro kilo medu...

Ale pořád to není ono, co mě na článku nejvíce "nazvedlo"... Zklamání z výkupní ceny medu dovedlo J. Mocka k tomu, že "šel hned na včelín a 35 včelstev vymetl na sníh ať se o ně Pán Bůh postará".
K tomu asi tak:
1- kdyby přemýšlel alespoň malinko ekonomicky, včely ponechá do jara a prodá. Takto do nich investoval minimálně za cukr na krmení a žádný užitek... A pak brečte, že se Vám včelaření nevyplatí...
2- kdyby chtěl včelstva zlikvidovat, nevím proč nepoužil třeba sirné knoty, nebo jiný relativně šetrný způsob likvidace. Takto J. Mocka musím nazvat ">>písk<<", přítelem v žádném případě. (Musím přiznat, že jsem tuto větu několikrát předělával, protože nechci stanou před soudem za urážku na cti...)
3- ... a ještě se s tím pochubí v časopise!!

Z článku vůbec jsem byl "unešen"... Můj ty smutku, kam se poděla kultura českého jazyka, že se musí v článku používat slova, jako "sračka, blbeček" a podobně?

Proč bych měl chtít ochranu ze strany ČSV? Copak má "Svaz" takou moc, aby mohl ovlivňovat ekonomiku a svobodné podnikání? Neseďte v koutě s rukama v klíně! Buďte aktivní!
A co se ČSV týče, poděkujte mu za jeho činnost ohledně léčení nemocí našich včel.

Mějte se hezky a... buďme opravdu přátelé. Přátelé mezi námi a včeličkami i mezi sebou navzájem.

Josef Šamalík

Chtěl bych dodat k mému příspěvku, aby nebyl špatně pochopen:
Napadené včelstvo sice momentálně není léčeno, ale ve stanoveném termínu
během podzimu bude pochopitelně řádně přeléčeno (fumigacemi)!

K. Čermák


> Že má smysl sledovat vývoj varroázy tam, kde podobné nebezpečí hrozí, mohu
> doložit příkladem záznamu spadu roztočů v jednom z mých včelstev (č.772)
> letos (vloni 3x na podzim léčeno fumigačně):
> 13.7.=0 r. (r.=roztoč na podložce), 20.7.=1 r., 26.7.=1 r., 2.8.=4 r.,
> 10.8.=5 r., 17.8.=27 r., 23.8.=16 r., 31.8.=120 r., 6.9.=85 r., 14.9.=88
> r., 20.9.=160 r., 28.9.=200 r.
> Do 10.8. tedy nic zvláštního, potom dost rychlý nárůst, takže 31.8. už
> byla situace nebezpečná (120 roztočů za 8 dnů, tj. více než 10/den),
léčivo
> jsem ale nedal. Chci tím ukázat např., že kdyby takový nárůst spadlých
> roztočů byl o 3-4 týdny dříve, bylo by nutno včelstvu pomoci, tedy dát
> Gabony, aby se ochránila zimní generace včel.
> Teď v září jsou sice počty spadlých roztočů okolo hranice 10/den, resp.
nad
> ní, je to ale méně nebezpečné než v červenci či srpnu, protože zimní
> generace je již odchována. Trochu riskuji - včelstvo neléčím, zajímá mě
> další vývoj počtů roztočů.

Čištění vosku tímto výluhem by mne zajímalo. Můžete mi to podrobně popsat třeba na soukromou adresu? Přesný název, dávkování aj.
Díky Tonda

>Kyselina fosforečná se dá nahradit při čištění vosku výluhem z superfosfátu, ten je v každé drogerii.

Jukněte do aktualit (z 29.9.2003) na http://www.akademon.cz/

To neovlivňujeme, je to předepsáno zákonem o šlechtění a plemenitbě
hospodářských zvířat a prováděcími vyhláškami. U včelařů je alespoň ta
výhoda, že hlášení podávají jednou ročně a ne při každé změně stavu jako
ostatní chovatelé.

Nová verze programu pro vedení evidence ZO by měla (až bude) umožňovat
podání elektronickou formou za celou ZO.

S pozdravem

Lněnička

> -----Original Message-----
> From: jan.jindra [mailto:jan.jindra/=/centrum.cz]
> Sent: Tuesday, September 30, 2003 9:12 PM
> To: Včelařský mailing list
> Subject: Hláąení počtu včelstev
>
>
> Právě před chvílí, jsem se prokousal spolu s jednatelem naší
> organizace stohem hlášení a potvrzeními o registraci. Snadným
> výpočtem jsem došel k značné částce, kterou musí stát celá
> tato "poštovní" evidence. Rád bych požádal kompetentní
> pracovníky ČSV o kumulativní vedení evidence za celou
> organizaci (tak jako u dotací). Místo přehrabování haldy
> papíru mít tak jeden se seznamem chovatelů a jejich chovů.
> Myslím, že v každé ZO se spíše najde člověk, který bude
> udržovat změny na jednom papíře, než přimět všechny členy ZO
> aby včas odevzdaly a řádně vyplnily další papír. Děkuji za
> pozornost Honza
>

Můj bratranec,dlouholetý včelař si sestrojil sice primitivní ale účinné
vyvařování vosku z vyřazené automatické pračky.Pokusím se popsat princip.
Byla použita pračka s bočním nebo předním vkládámím prádla.Smaltovaný koš s
nerezovým bubnem i s motorem umístil na stojan tak,že stěna s vkládacím
otvorem je nahoře.Tuto stěnu odstranil a nahradil celokovovým víkem s
nátrubkem.Pod víko je umístěno těsnění ,/ mezikruží / zhotovené z duše
přiměřené velikosti jako buben pračky.Víko s těsněním se upíná k bubnu
sponou upravenou na rychloupínání.
Podobný princip se používá u sudů na med 200 l. Ve spodní části bubnu je
umístěn stejný nátrubek jako ve víku.Vedle je umístěn vyvíječ páry se dvěma
topnými spirálami z automat.pračky.Do koše se vloží řídký pytel a do něj se
narvnají / nacpou / souše vyřezané z rámků. Pára se přivádí hadicí střídavě
do horního a dolního nátrubku, občas se zapíná pravý a levý chod motoru.V
závěru se hadice nasadí na horní nátrubek, pod spodní se postaví konická
nádoba a začne se odstřeďovat intenzivněji střídavě vlevo a v pravo.Tekutina
v nádobách se nechá vychladnout, ztuhlý voskový koláč se očistí od nečistot,
případně se přetaví ještě jednou.Výhody- vysoká výtěžnost a produktivita,
nevýhody- riziková ruční práce
s přemisťováním hadice s horkou párou na nátrubky,vysoká spotřeba topných
spirál.

Právě před chvílí, jsem se prokousal spolu s jednatelem naší organizace stohem hlášení a potvrzeními o registraci. Snadným výpočtem jsem došel k značné částce, kterou musí stát celá tato "poštovní" evidence. Rád bych požádal kompetentní pracovníky ČSV o kumulativní vedení evidence za celou organizaci (tak jako u dotací). Místo přehrabování haldy papíru mít tak jeden se seznamem chovatelů a jejich chovů. Myslím, že v každé ZO se spíše najde člověk, který bude udržovat změny na jednom papíře, než přimět všechny členy ZO aby včas odevzdaly a řádně vyplnily další papír.
Děkuji za pozornost Honza

Pokud budeme srovnávat vyvařování celých souší v kotly nebo vytavování vosku z rámků v nástavku parou musíme nejdříve říci kolik těch rámků chceme vytavit. Pro takových 10 nástavků souhlasím s tím, že parní vyvíječ je pohodlené řešení. Pro chovatele, který má ale více než cca 20 včelstev má kotel vytápěný třeba dřevem dostatečný výkon pro to aby svých i několik set rámků vyvařil během odpoledne. Jsou to tedy dvě neporovnatelné technologie.
Honza

Plynovou léhev není třeba kupovat na čerpací stanici zaplatíte jen zálohu
120 nebo 500 Kč a při vrácení lahve vám bude vrácena

Pepan

----- Original Message -----
From: "Jaroslav Vodi?ka" <jar./=/vod.volny.cz>
To: "V?ela?sk? mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 29, 2003 2:13 PM
Subject: Re: Va?en? vosku


> V tomto případě píšu za sebe, včelaře , ne jménem firmy, dívám se nato z
> hlediska vašeho, mám osobní zkušenost s tím, že vybudovat z ničeho
včelnici
> a zařízení je velmi drahá záležitost a každý nato nemá, vůbec to není
> jednoduché.
>
> Samozřejmě, plyn je dobrý tam, kde není jiný způsob, ale je laciný, a
> odpadá práce s nějakým dřevem. Vždyť bomba se dá koupit za 150 Kč ( náplň
u
> LPG ) nebo za 300 Kč, tunu cukru jsem s ní rozvařil a stále ještě není
> zatím prázdná, stále hoří.
>
> 1/ Dobré do míst, kde není možnost elektřiny a ve srovnání s ní je to
> úspornější.
>
> 2/ šetří místo a finance, přičemž zvyšuje možnost použití
> ( vyvařování vosku )Já třeba chci vše dělat v přistavené V3S.
>
> Co se týká toho vosku a znehodnocování- asi to bylo špatně pochopeno, vosk
> přece nejde do styku se železem. Absolutně.
>
> 1/ Sud je železný a povrchově upravený včelaři do něj dávají med, barva je
> atestovaná. Sud se dá sehnat za 100 Kč použitý nebo si koupit nový, to je
> jedno. Rozvářím v něm cukr.
>
> 2/ Pokud budu vyvařovat vosk tak kde je psáno, že vosk přijde do styku se
> železem ? Přece vosk teče do nádoby vložené do sudu - vandlík, lavor, co
já
> vím, velká miska na květináč....plech z trouby...
> Materiál se dá použít laciný smalt nebo plast ( vydrží 100 stupňů, záleží
> jaký ) a tyto výrobky se dají koupit v hypermarketech, lacino. Vadí plast
> vosku ? Myslím že ne. Jde o to, aby to vydrželo tu teplotu, ale to by
mělo,
> potřeba se informovat při koupi, co je to za materiál.Spíše bych volil
> smalt. A tyto materiály mají většinou přímý atest přece na potraviny, jde
> tam stejně jen vosk. Co se týká toho stojánku jestli na tom někomu tak
> záleží tak třeba ať je ze dřeva.
>
> Voda je dole, pára jde nahoru, vosk stéká do nádoby vložené v sudu. Takže
s
> jakým železem že to má přijít do styku, když je i navíc povrchově upravený
> sud ? Tyto dvě nádoby a stojany nad sebou - vleze se tam toho více. rámky
> radiálně ( paprskovitě ke středu, do kruhu ) .
>
> co je fakt :
> A) pořizovací náklady pro rozváření cukru a tavení rámků nepřekročí 4 až
5
> 000 Kč. Dvě mouchy jednou ranou.
>
> B) zkuste si porovnat jiné známé technické řešení cenově včetně času a
> energie a taky místa. Dojdete k zajímavým výsledkům, nevím co by bylo
> lacinější a podstatně lepší, navrhněte někdo. Všude mi to vychází o 3 až
> pětinásobek minimálně více. Nevím, mě to řešení vyhovuje.Jako výrobce bych
> to dělal samozřejmě z kvalitních materiálů a trochu jinak ,ale kdo by mě
to
> koupil ? Vždyť to řešení je vlastně stejné a laciné a mělo by vyhovovat
> všem.
>

Verite na marketingove pruzkumy ????
Krásná veda, která v konecném dusledku je stejne závislá na osobnosti a její
intuici a schopnosti odhadovat. Pruzkumy jsou dobrým vodítkem - nic víc.
Je to stejné jako management - prirozenou vudcí osobnost to muze zdokonalit,
ale ze sprta to dobrého séfa neudelá.
PS : ..... NEMÁM PROBLÉM S PRODEJEM ....



----- Original Message -----
From: "Pete Mal" <cscipion/=/yahoo.com>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Monday, September 29, 2003 10:34 AM
Subject: Re: Obaly na med


>
> nase názory na túto problematiku sú určite zaujímavé,
> ale skutočné závery by sa dali robiť az na základe
> skutočne seriózneho marketingového prieskumu medzi
> spotrbiteľmi.
>
> Peter M.
>
> __________________________________
> Do you Yahoo!?
> The New Yahoo! Shopping - with improved product search
> http://shopping.yahoo.com


---
Odchozí zpráva neobsahuje viry.
Zkontrolováno antivirovým systémem AVG (http://www.grisoft.cz).
Verze: 6.0.518 / Virová báze: 316 - datum vydání: 11.9.2003